2018年09月04日

#46 山田潤さん

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(やまだ・じゅん)
1948年、岡山県新見市生まれ。京都大学文学部を卒業後、松原専修職業訓練校で板金工作を学び、72年から77年まで吉田板金工作所に勤める。77年、今宮工業高校の定時制課程の英語科教員に。91年、「学校に行かない子と親の会(大阪)」を立ち上げ、世話人代表を務める。98年の不登校新聞創刊時から2002年まで、全国不登校新聞社の理事を務めた。98年から2014年まで関西大学非常勤講師。訳書に『ハマータウンの野郎ども』(ポール・ウィリス/熊沢誠、山田潤訳/筑摩書房1985)、『大英帝国の子どもたち 聞き取りによる非行と抵抗の社会史』(スティーヴン・ハンフリーズ /柘植書房新社)。

インタビュー日時:2018年7月27日
聞き手:山下耕平、貴戸理恵、栗田隆子、田中佑弥
場 所:ココナッツハウス(大阪市)
写真撮影:山下耕平
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〈テキスト本文〉

山下 2年半にわたった、このプロジェクトを終えるにあたり、関東チームでは奥地圭子さんに、関西チームでは山田潤さんにインタビューすることになりました。よろしくお願いします。まずは、山田さんの子ども時代のことからうかがいたいと思います。

山田 私は、1948年、岡山県新見市唐松で生まれました。父方の祖父が唐松小学校の校長だったのをはじめ、一族みな教員で、父も小学校の教員でした。父は敗戦時に台湾から命からがら復員して、戦後は農地解放運動や新見市政の民主化運動などにも取り組んでいたのですが、レッドパージで唐松に住めなくなって、1951年、私が3歳のときに、夜逃げ同然で大阪府寝屋川市に出てきたんです。母親が私と産まれたばかりの弟をつれて、ほんとうに無一物で出てきた。持っていたのは、毛布と鍋ぐらいです。住んだのは、四畳半ほどの農家の納屋のようなところで、台所も便所も押し入れもなくて、たったひとつの家具は、割れた丸いテーブルをつなぎ合わせたちゃぶ台でした。
 レッドパージのなか、どうやってもぐりこんだのかわかりませんが、父は寝屋川でも小学校の教員に職を得ました。しかし、かなり貧しい暮らしで、当時、母親がどうやって炊事していたのか、ようわからんのです。たぶん庭に七輪を出して、そこで煮炊きしていたんだと思います。ただ、当時は、ほかにも似たような貧しい環境で暮らしている子はいっぱいいましたから、私や弟には、貧乏に苦しめられたという記憶はないんですね。

山下 お父さんが、家に貧しい家の子をつれてきていたとおっしゃってましたね。

山田 修学旅行の前には、かならずと言っていいほど、クラスの子どもをひとりつれてきて、風呂に行かせて、古着を買ってきて、身づくろいをさせてから修学旅行につれていっていました。

山下 山田さんの小学校時代は、1950年代ということになりますかね。

山田 小学校入学が1954年です。小・中学生のあいだに、寝屋川市内で4回引っ越しをして、そのたびに少しずつ暮らしぶりはよくなっていきました。3回目の家は左官屋さんの離れで、弟とふたりで便所の汲み取りをしていたのを覚えてます。バキュームカーが来る前のことで、母親に50円やるよと言われて、汲み取りをして近所の野壺に入れてました。それを農家の人が肥料にするわけですね。
 それと、子どものころはぜんぜん勉強をしたという記憶がないんです。とにかく遊びまわっていました。当時は、家の近くには信号がひとつもなかったんです。中学生のとき、全校生徒が集められて、「交通信号がつきます。これはどういうものかというと……」と、寝屋川署のおまわりさんが来て説明していたのを覚えてます。そういう状況だったので、あちこちに子どもの遊ぶ基地があって、とにかく遊ぶことがいっぱいあった。親にも、勉強しろと言われた覚えはなかったですね。
 学校も、農繁期にはたくさんの子どもが休んでました。まだ、多くの家では、生活と仕事が結びついていたんですね。

栗田 山田さん自身が休むことは?

山田 僕はずっと皆勤で、小・中・高と、生徒会長をやったり、送辞も答辞も読むような生徒でした(笑)。

山下 当時は、学校が文化に接する唯一の場だったとおっしゃってましたね。

山田 ほんとうにそうでした。最初に映画を観たのも学校だったし、レコードを聴いたのも、テープレコーダーに自分の声を入れて聴いたのも学校でのことで、文明の利器はすべて学校にあった。図書館には本がたくさんあるし、狭い家にいるより学校にいるほうが確実に落ち着いた。そういう子は、私だけではなくて、たくさんいたと思います。
 ただ、当時の教師はぜんぜんダメだったと思います(笑)。受け持ってもらった先生のなかに、あれは立派な先生だったというような人は、ひとりもいなかったですね。それでも、子どものほうから学校の「聖性」のようなものは感じていて、秩序としては成り立っていたんだと思います。つづきを読む
posted by 不登校新聞社 at 12:59| Comment(2) | 親/親の会